Včelařská konference

Použij tvar písmene W nebo M

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: <johrn/=/seznam.cz>
> Předmět: Drátkování rámkové míry 39 x 30
> Datum: 28.6.2012 14:04:38
> ----------------------------------------
> Zajímalo by mne jaké máte zkušenosti s rámkovou mírou 39 x 30. Lépe řečeno, s
> jejím drátkováním. Pokud jsem drátkoval rámek svisle tak se mi někdy u
> panenských rámků stávalo, že pokud je včely zanesly medem a nebo je zakladla
> matka, tak tento rámek svojí váhou sjel po drátcích a naprosto se zpotvořil a
> nahoře u horní loučky vznikla téměř 5 až 10 centimetrová mezera. Začal jsem tedy
> rámky drátkovat vodorovně a zase dochází k tomu, že drátky, které jsou vodorovně
> v rámku celkem čtyři se asi natáhnou a ve spodní části vznikne na rámku vlnka,
> která uhne na některou stranu. Toto se stává jak v medníku, tak v plodišti s
> plodem. Podotýkám, že k tomuto dochází pouze u panenských rámků, které nejsou
> ještě zpevněny košilkami vyběhlého plodu. Zajímá mne : jaké máte s tímto
> skušenosti a co s tím. Slyšel jsem názor, že by se mělo drátkovat svisle a
> drátek zvlnit napínáčkem, který je v prodeji. Toto jsem nezkoušel a tak neví.
> Ptám se tedy znovu - co s tímto problémem.
>
>
>

Měl jsem kdysi 37x30. Drátkování svisle, 4 drátky, krajní úplně svisle, prostřední se částečně sbíhají. To sbíhání musí být souměrné, jinak při napínání drátků vznikne z rámku lichoběžník. Zejména při t.zv. norském zimování je velké nebezpečí sjetí díla po rovnoběžných drátcích.
Pepa

-----Original Message-----
From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of Josef.Mensik/=/seznam.cz
Sent: Thursday, June 28, 2012 2:12 PM
To: Včelařská konference
Subject: Re: Drátkování rámkové míry 39 x 30

Použij tvar písmene W nebo M

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: <johrn/=/seznam.cz>
> Předmět: Drátkování rámkové míry 39 x 30
> Datum: 28.6.2012 14:04:38
> ----------------------------------------
> Zajímalo by mne jaké máte zkušenosti s rámkovou mírou 39 x 30. Lépe
> řečeno, s jejím drátkováním. Pokud jsem drátkoval rámek svisle tak se
> mi někdy u panenských rámků stávalo, že pokud je včely zanesly medem a
> nebo je zakladla matka, tak tento rámek svojí váhou sjel po drátcích a
> naprosto se zpotvořil a nahoře u horní loučky vznikla téměř 5 až 10
> centimetrová mezera. Začal jsem tedy rámky drátkovat vodorovně a zase
> dochází k tomu, že drátky, které jsou vodorovně v rámku celkem čtyři
> se asi natáhnou a ve spodní části vznikne na rámku vlnka, která uhne
> na některou stranu. Toto se stává jak v medníku, tak v plodišti s
> plodem. Podotýkám, že k tomuto dochází pouze u panenských rámků, které
> nejsou ještě zpevněny košilkami vyběhlého plodu. Zajímá mne : jaké
> máte s tímto skušenosti a co s tím. Slyšel jsem názor, že by se mělo drátkovat svisle a drátek zvlnit napínáčkem, který je v prodeji. Toto jsem nezkoušel a tak neví.
> Ptám se tedy znovu - co s tímto problémem.
>
>
>

zdravím,

mám 37-30, drátky napínám zvlnovačem - zatím se mi nastalo že by se
panenské plásty po drátcích svezly dolů, ten zvlněný drátek to asi
nedovolí...

Myslím že ten zvlnovač by Vám mohl pomoci, je to dobrá pomůcka, dokáže
napnout i hodně vytahaný drátek, třeba u rámků, kde se vyřeže dílo - tam
bývají drátky vytahané a bez zvlnovače by to byla děsná práce to znova
napínat... Navíc drátek napnutý zvlnovačem nepůsobí silou na spodní
loučku, takže loučka se neprohýbá....


petr j.




Dne 28.6.2012 14:57, Sroll Josef napsal(a):
> Měl jsem kdysi 37x30. Drátkování svisle, 4 drátky, krajní úplně svisle, prostřední se částečně sbíhají. To sbíhání musí být souměrné, jinak při napínání drátků vznikne z rámku lichoběžník. Zejména při t.zv. norském zimování je velké nebezpečí sjetí díla po rovnoběžných drátcích.
> Pepa
>
> -----Original Message-----
> From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of Josef.Mensik/=/seznam.cz
> Sent: Thursday, June 28, 2012 2:12 PM
> To: Včelařská konference
> Subject: Re: Drátkování rámkové míry 39 x 30
>
> Použij tvar písmene W nebo M
>
> Pepan
>
>> ------------ Původní zpráva ------------
>> Od:<johrn/=/seznam.cz>
>> Předmět: Drátkování rámkové míry 39 x 30
>> Datum: 28.6.2012 14:04:38
>> ----------------------------------------
>> Zajímalo by mne jaké máte zkušenosti s rámkovou mírou 39 x 30. Lépe
>> řečeno, s jejím drátkováním. Pokud jsem drátkoval rámek svisle tak se
>> mi někdy u panenských rámků stávalo, že pokud je včely zanesly medem a
>> nebo je zakladla matka, tak tento rámek svojí váhou sjel po drátcích a
>> naprosto se zpotvořil a nahoře u horní loučky vznikla téměř 5 až 10
>> centimetrová mezera. Začal jsem tedy rámky drátkovat vodorovně a zase
>> dochází k tomu, že drátky, které jsou vodorovně v rámku celkem čtyři
>> se asi natáhnou a ve spodní části vznikne na rámku vlnka, která uhne
>> na některou stranu. Toto se stává jak v medníku, tak v plodišti s
>> plodem. Podotýkám, že k tomuto dochází pouze u panenských rámků, které
>> nejsou ještě zpevněny košilkami vyběhlého plodu. Zajímá mne : jaké
>> máte s tímto skušenosti a co s tím. Slyšel jsem názor, že by se mělo drátkovat svisle a drátek zvlnit napínáčkem, který je v prodeji. Toto jsem nezkoušel a tak neví.
>> Ptám se tedy znovu - co s tímto problémem.
>>
>>
>>

Podle mého názoru nějaké napínání drátku je naprosto zbytečná práce I když zůstává drátek povolený ničenu to nevadí Začal jsem při drátkování používat i sponkovačku kde ten drátek zůstával povolený a ničemu to nevadilo ten vlnkovač jsem také koupil biv uchvácen jak snadno to lze napínat. Pak jsem zjistil ,že je to pomalé. Drátek se občas sesmekne mezi kleštiny a váleček , odkud se obtížně vytahuje. Na drátkách, které jsou již použité zůstává vosk a válečky kloužou. K naprosté pohodě s držením mezistěn stačí být lajdákem aby díry nebyly přesně proti sobě. Argument, že se rámek pak stáhne do kosočtverce. odstraní se snadno mírnějším utažením vlastního drátku. Ten "napnelismus" jak by řekl pan Werich není vůbec důležitý. Drátek opvradu slouží jen k tomu aby mezistěna nespadla po dobu vlastní výstavby plástve. Je naopak velmi důležité, a to lze z 90% ovlivnit umístěním mezistěny, aby plást byl dostavěn ke všem 4 loučkám. Pak i panenské plásty vydrží, i v radiálním medometu.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: jezek.obecny <jezek.obecny/=/gmail.com>
> Předmět: Re: Drátkování rámkové míry 39 x 30
> Datum: 03.7.2012 12:07:33
> ----------------------------------------
> zdravím,
>
> mám 37-30, drátky napínám zvlnovačem - zatím se mi nastalo že by se
> panenské plásty po drátcích svezly dolů, ten zvlněný drátek to asi
> nedovolí...
>
> Myslím že ten zvlnovač by Vám mohl pomoci, je to dobrá pomůcka, dokáže
> napnout i hodně vytahaný drátek, třeba u rámků, kde se vyřeže dílo - tam
> bývají drátky vytahané a bez zvlnovače by to byla děsná práce to znova
> napínat... Navíc drátek napnutý zvlnovačem nepůsobí silou na spodní
> loučku, takže loučka se neprohýbá....
>
>
> petr j.
>
>
>
>
> Dne 28.6.2012 14:57, Sroll Josef napsal(a):
> > Měl jsem kdysi 37x30. Drátkování svisle, 4 drátky, krajní úplně svisle,
> prostřední se částečně sbíhají. To sbíhání musí být souměrné, jinak při napínání
> drátků vznikne z rámku lichoběžník. Zejména při t.zv. norském zimování je velké
> nebezpečí sjetí díla po rovnoběžných drátcích.
> > Pepa
> >
> > -----Original Message-----
> > From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of
> Josef.Mensik/=/seznam.cz
> > Sent: Thursday, June 28, 2012 2:12 PM
> > To: Včelařská konference
> > Subject: Re: Drátkování rámkové míry 39 x 30
> >
> > Použij tvar písmene W nebo M
> >
> > Pepan
> >
> >> ------------ Původní zpráva ------------
> >> Od:<johrn/=/seznam.cz>
> >> Předmět: Drátkování rámkové míry 39 x 30
> >> Datum: 28.6.2012 14:04:38
> >> ----------------------------------------
> >> Zajímalo by mne jaké máte zkušenosti s rámkovou mírou 39 x 30. Lépe
> >> řečeno, s jejím drátkováním. Pokud jsem drátkoval rámek svisle tak se
> >> mi někdy u panenských rámků stávalo, že pokud je včely zanesly medem a
> >> nebo je zakladla matka, tak tento rámek svojí váhou sjel po drátcích a
> >> naprosto se zpotvořil a nahoře u horní loučky vznikla téměř 5 až 10
> >> centimetrová mezera. Začal jsem tedy rámky drátkovat vodorovně a zase
> >> dochází k tomu, že drátky, které jsou vodorovně v rámku celkem čtyři
> >> se asi natáhnou a ve spodní části vznikne na rámku vlnka, která uhne
> >> na některou stranu. Toto se stává jak v medníku, tak v plodišti s
> >> plodem. Podotýkám, že k tomuto dochází pouze u panenských rámků, které
> >> nejsou ještě zpevněny košilkami vyběhlého plodu. Zajímá mne : jaké
> >> máte s tímto skušenosti a co s tím. Slyšel jsem názor, že by se mělo
> drátkovat svisle a drátek zvlnit napínáčkem, který je v prodeji. Toto jsem
> nezkoušel a tak neví.
> >> Ptám se tedy znovu - co s tímto problémem.
> >>
> >>
> >>
>
>
>

Myslim,ze nezalezi ani tak na napnuti dratku,jako spis na tom,jak rychle vcely mezisteny 39x30 postavi.Letos jsem zkusebne par nastavku 39x30 nechal postavit a pouzil je v kombinaci v sestave 39x24.Zadnou deformaci na nich nepozoruju,dratkuju svisle.Krasne vystavene plasty bez prohnuti nebo sjeji mezisten.JosPr

Ono je to individualne,ja na rozdiel od pepana si zase neviem dratkovanie bez zvlnkovaca predstavit..mne to ide rychlo,nikde sa mi to nezasekava,a v pouzitych ramikoch sa mi zvlnkovac po drotiku neklze,lebo pouzite ramiky po dvoch rokoch idu von z ula a koncia v ohni :-)..cize drotikujem kazdy rok len nove..treba vyskusat,a potom sa rozhodnut..s nemeckym plastovym zvlnkovacom sa mi robi ovela lepsie nez s tym nasim kovovym..(plastove rucky,nie kolieska,samozrejme)

Zvlnkovač používám, drátek je vypnutý a pěkně nad sebou lícuje. S mezistěnou nemusí drátování mít nic společného, ikdyž se mezistěny na drátky natavují. Jsou rámky bez drátování kde se mezistěna do rámku osazuje do drážek nebo svírá mezi loučky. Ale u větších rámků má drátování význam pro zpevnění díla, jak při vytáčení tak při teplém počasí proti sesunutí u vodorovného drátkování.
Když navlékám drátek do nového rámku, tak mám na to přípravek, který mi rámek drží v pravém úhlu zárověn jej vypnu vlnkovačem a nestalo se mi, že by mi nějaký rámek uhnul.

S nenapnutým drátkem se nesouměrně zatavuje, zubatý napínáček je dobrý, mám také grif, že mezi dírama na spodní loučce dělám po vyrovnání drátku uzlíky přidržením smyčky drátu a točením rámku._gp_
.......
(e-mailem) --- 3. 7. 2012
Re: Drátkování rámkové míry 39 x 30 (57790) (57792) (57794) (57831)
Podle mého názoru nějaké napínání drátku je naprosto zbytečná práce I když zůstává drátek povolený ničenu to nevadí Začal jsem při drátkování používat i sponkovačku kde ten drátek zůstával povolený a ničemu to nevadilo ten vlnkovač jsem také koupil biv uchvácen jak snadno to lze napínat. Pak jsem zjistil ,že je to pomalé. Drátek se občas sesmekne mezi kleštiny a váleček , odkud se obtížně vytahuje. Na drátkách, které jsou již použité zůstává vosk a válečky kloužou. K naprosté pohodě s držením mezistěn stačí být lajdákem aby díry nebyly přesně proti sobě. Argument, že se rámek pak stáhne do kosočtverce. odstraní se snadno mírnějším utažením vlastního drátku. Ten "napnelismus" jak by řekl pan Werich není vůbec důležitý. Drátek opvradu slouží jen k tomu aby mezistěna nespadla po dobu vlastní výstavby plástve. Je naopak velmi důležité, a to lze z 90% ovlivnit umístěním mezistěny, aby plást byl dostavěn ke všem 4 loučkám. Pak i panenské plásty vydrží, i v radiálním medometu.

Pepan

On je napnelismus a Napnelismus . Někteří napínají až se jim ohýbají loučky. Nerozumím tomu jak by nemohlo stačit běžné napnutí rukou. Osobně rámky vyřezávám a drátkuji po důkladném očištění vždy znovu. Čištění rámků se starými drátky byť by byly ze zlata si vůbec nepřipouštím, protože je to šílená práce. Zkusil jsem to jednou a dost.

Pepan


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: gp <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Dr?tkov?n? r?mkov? m?ry 39 x 30
> Datum: 04.7.2012 09:53:15
> ----------------------------------------
> S nenapnutým drátkem se nesouměrně zatavuje, zubatý napínáček je dobrý, mám
> také grif, že mezi dírama na spodní loučce dělám po vyrovnání drátku uzlíky
> přidržením smyčky drátu a točením rámku._gp_
> ......
> (e-mailem) --- 3. 7. 2012
> Re: Drátkování rámkové míry 39 x 30 (57790) (57792) (57794) (57831)
> Podle mého názoru nějaké napínání drátku je naprosto zbytečná práce I když
> zůstává drátek povolený ničenu to nevadí Začal jsem při drátkování používat
> i sponkovačku kde ten drátek zůstával povolený a ničemu to nevadilo ten
> vlnkovač jsem také koupil biv uchvácen jak snadno to lze napínat. Pak jsem
> zjistil ,že je to pomalé. Drátek se občas sesmekne mezi kleštiny a váleček
> , odkud se obtížně vytahuje. Na drátkách, které jsou již použité zůstává
> vosk a válečky kloužou. K naprosté pohodě s držením mezistěn stačí být
> lajdákem aby díry nebyly přesně proti sobě. Argument, že se rámek pak
> stáhne do kosočtverce. odstraní se snadno mírnějším utažením vlastního
> drátku. Ten "napnelismus" jak by řekl pan Werich není vůbec důležitý.
> Drátek opvradu slouží jen k tomu aby mezistěna nespadla po dobu vlastní
> výstavby plástve. Je naopak velmi důležité, a to lze z 90% ovlivnit
> umístěním mezistěny, aby plást byl dostavěn ke všem 4 loučkám. Pak i
> panenské plásty vydrží, i v radiálním medometu.
>
> Pepan
>
>
>

"Čištění rámků se starými drátky byť by byly ze zlata si vůbec nepřipouštím, protože je to šílená práce. Zkusil jsem to jednou a dost."
------------------------
Ono je čištění a čištění ...
Mě nepřijde nijak složité získat po vytavení rámek s použitelným drátkem a nedovedu si představit, že bych musel vždy znovu drátkovat. Problém bývá jedině s "pavučinami" zavíječů. I tak je lepší tavit častěji nebo vyřešit skladování.

A čistit v zimě, to se propolis pěkně odlupuje.

ako pise pavel,napr.z parneho tavidla su ramky celkom ciste a aj drotik,ale mne sa s tym nechce babrat,tak kazdy rok robim nove..ramik mam 42x35,horna a spodna latka hruba 15mm,siroka 25mm,bocne hrube 10 mm,hofman cez polovicu bocnej latky..skladam ich samorezkami 3x35mm,drotujem ho nerezom 0,4mm..dierky nevrtam,ale robim zarezy naraz na cirkularke na cca 8 latkach do polovice sirky latky..drotikovanie je premna prijemna praca tymto sposobom,a tym ktori maju problem s krizenim ramika pri sponovani odporucam robit ramiky pevnejsie a aj ich skladat tak aby nieco vydrzali :-)